Биполярный параметрический БП

Блоки питания, эл. машины, и т.п.

Модератор: Модераторы

log4x4
Пользователь
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 23:13

Биполярный параметрический БП

Сообщение log4x4 » 13 янв 2021, 15:09

Тут вроде простой БП, ничего специального. Единственное что я в БП вместо емкостей на 220мкф поставил 470мкф потому что небыло других. У советских допуск обычно -20%/+50%, поэтому я посчитал что и так сойдет. Я не думаю что транзистор вышибло из за этого. Я думаю что он точно сдох, он холодный совсем и на него -23в приходит, а с него 0.7в на выход шины..

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Биполярный параметрический БП

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 13 янв 2021, 21:10

log4x4 писал(а):Тут вроде простой БП, ничего специального.
Я уже про это сказал.

log4x4 писал(а):на него -23в приходит, а с него 0.7в на выход
А на базе у него что?
Подпись

log4x4
Пользователь
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 23:13

Re: Биполярный параметрический БП

Сообщение log4x4 » 14 янв 2021, 23:55

Dmitry Dubrovenko писал(а):А на базе у него что?

Не мерял. Да и нет смысла наверное. Я уже две платы заказал:

Для шины +5в
https://aliexpress.ru/item/1000001945685.html

И для +12/-15
https://aliexpress.ru/item/4000248244657.html

Да, 20$, но зато все заводское и хорошего качества. Учитывая что синтезатор достался мне бесплатно в состоянии "как есть" - нормально. Собирал похожий сет для микшерного пульта - работает идеально, он даже зазвучал лучше. Оригинальный БП пульта был такой же примитив умирающий, как и в этой Форманте.

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Биполярный параметрический БП

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 15 янв 2021, 01:07

log4x4 писал(а):Не мерял. Да и нет смысла наверное.
Это как? :-%
Если у него на базу ничего не подаётся, так он и не будет работать.

log4x4 писал(а):И для +12/-15
Так они же регулируемые (резисторами).
Будут "плавать".
А что это там за чип такой?
Подпись

log4x4
Пользователь
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 23:13

Re: Биполярный параметрический БП

Сообщение log4x4 » 15 янв 2021, 01:43

Dmitry Dubrovenko писал(а):Это как? :-%
Если у него на базу ничего не подаётся, так он и не будет работать.

Я имел ввиду что "смысла нет" - значит что настроился на новый БП, а не ковырять этот, раз уж так получилось. С тем БП от пульта тоже мучился и он 2 раза умирал по неизвестной мне причине. В итоге заменил полностью на интегральный - работает железно.
Я был померил что на эмитторе висело 0.7в, на коллекторе -27в вроде, а на базе не померил, не "дошел", кинул от досады. Уже когда увидел "0.7в" понял что будет пустое занятие как и тогда. Плохой опыт.

Dmitry Dubrovenko писал(а):Так они же регулируемые (резисторами). Будут "плавать".

Точность подстройки - 0.02в примерно. Под нагрузкой плавает по даташиту самих стабилизаторов - в пределах +/- 0.05-0.1в.

Dmitry Dubrovenko писал(а):А что это там за чип такой?

То ли защита, то ли для снижения шума(?). Это ОУ LF353.
It seems that the dynamic noise canceling circuit with LF353 uses the output voltage for supply of the LF353. The LF353 can maximum (absolute) handle +/-18V supply. Thus, an output voltage above +/-18V will harm the LF353.

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Биполярный параметрический БП

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 15 янв 2021, 02:17

log4x4 писал(а):Плохой опыт.
Так это как-раз его отсутствие.
Опыт был бы, если б его работать заставили.

log4x4 писал(а):в пределах +/- 0.05-0.1в.
Плюс температурный дрейф, плюс старение контактов ползунка.
Подпись

log4x4
Пользователь
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 23:13

Re: Биполярный параметрический БП

Сообщение log4x4 » 15 янв 2021, 16:59

Dmitry Dubrovenko писал(а):Так это как-раз его отсутствие.
Опыт был бы, если б его работать заставили.

Ну опыта было немного. Он был починен, сдох через некоторое время по необъяснимой причине. Перепроверил все компоненты БП тогда, ничего подозрительного не нашел.Потом забил и собрал на новых платах.

Dmitry Dubrovenko писал(а):Плюс температурный дрейф, плюс старение контактов ползунка.

БП в закрытом корпусе с вентиляцией пассивной. Мерял, особо дрейфа нет.
Более того скажу что пульт с БП, собранным навесом на фиксированных стабилизаторах, шумел больше чем с этой платой. Может наличие платы самое влияет или наличие корпуса.

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Биполярный параметрический БП

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 15 янв 2021, 18:15

log4x4 писал(а):Ну опыта было немного.
Так и теперь его больше не стало.
Там же три с половиной детали.
По-моему, не составляет особого труда определить, что не работает (хотя бы ради того самого опыта)? :roll:

log4x4 писал(а):собранным навесом на фиксированных стабилизаторах, шумел больше чем с этой платой.
Так это смотря, что за "навес".

log4x4 писал(а):Может наличие платы самое влияет или наличие корпуса.
Что-то не понял данной фразы.
Поясните, плиз.
Подпись

log4x4
Пользователь
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 23:13

Re: Биполярный параметрический БП

Сообщение log4x4 » 23 янв 2021, 05:27

Dmitry Dubrovenko писал(а):По-моему, не составляет особого труда определить, что не работает (хотя бы ради того самого опыта)? :roll:

Я не хочу экспериментировать на синте и окончательного еще ушатать из за этого ущербного БП. Причем он ущербный не столько по схемотехнике, сколько по компонентам.
Я тут вспомнил что был прошелся по диодам - и они подозрительно звонились в обе стороны. В обратную сторону было падение явно больше чем 2000мВ (тестер ничего не показывал), а потом оно "снижалось" и показывало 1700мВ, 1500мВ. Кто то в теме писал что у диодного моста была утечка - может быть это оно и брак. Не хочу разбираться и чинить мусор.

Dmitry Dubrovenko писал(а):Так это смотря, что за "навес".

Обычный "навес" из даташита к стабилизаторам.

Dmitry Dubrovenko писал(а):Что-то не понял данной фразы.

Может как то внятная организация на плате влияет на шум - дорожки, земляной полигон, еще что нибудь. Корпус БП был в наличии, и металлический, может тоже повлияло (какой никакой экран).

Оффтоп
P.S. Вы в самом начале темы написали что ваш экземпляр тоже имел дохлое отрицательное плечо. Совпадение? А может и нет.

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Биполярный параметрический БП

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 23 янв 2021, 22:04

log4x4 писал(а):Я не хочу экспериментировать на синте
Ну, Вы, блин, даёте.
Кто же ремонтирует БП на устройстве?
Используйте специальные приспособы, или просто резисторами выход нагружайте.

log4x4 писал(а):прошелся по диодам
Извиняюсь за глупый вопрос, но Вы их из схемы выпаивали перед тем, как мерить? :roll:

log4x4 писал(а):Обычный "навес" из даташита к стабилизаторам.
Насколько помню, весь "навес" там пара блокировочных конденсаторов.
Но речь была на о том, ибо я понял "навес", как "собранное навесным монтажом".

log4x4 писал(а):Может как то внятная организация на плате влияет на шум
Скажу даже больше: правильно развести ПП - это целое искусство.
Но накосячить в параметрическом стабилизаторе, надо умудриться.
Хотя, если монтаж навесной, то как-раз всё возможно.

Оффтоп
log4x4 писал(а):Совпадение?
Как пелось в одной песне "Машины времени":
В этом мире случайностей нет.
Каждый шаг оставляет след.
И чуда нет,
И крайне редки совпадения.

Никаких совпадений.
Просто все смертны, в том числе и БП. :yes:
Подпись

VG-line
Пользователь
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 15:59
Местоположение: Москва

Re: Биполярный параметрический БП

Сообщение VG-line » 29 янв 2021, 20:21

Блок питания в форманте достаточно простой, хотя я как то убил сутки на ремонт, пока не заменил все диоды в выпрямительном мосту. У меня были симптомы - при подключении плат к блоку начинало проседать 5 вольт и увеличиваться пульсации, причем 5 вольт проседало незначительно, а пульчации по 5 вольтам достигали 0,8-1 вольт. Диоды по приборам вели себя как полностью рабочие, но под нагрузкой текли.
В данном случае если до ремонта блок питания выдавал напряжения, а после не хочет, то скорее всего или замыкание, повесили соплю или замкнули жилки провода на текстолитовом клеммнике, или обрыв - отлетела дорога или провод. Возможно диоды тоже дохлые как и в моем случае, так как 4,4 вольта по 5 вольтовой шине это мало. нормально от 4,8 до 5,1 В. Отключите все платы от блока и проверьте холодняки, обрывы, кз и транзисторы в 15 вольтовом плече, ну и замените на всякий диоды в 5 вольтовом мосту на 1N4007 например.
Если всё это не поможет купите блок питания meanwell pt45c. он дает если не ошибаюсь +5,+15 и -15 вольт, замените в нем крен 7815 на 7812 и поставьте вместо родного.

log4x4
Пользователь
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 23:13

Re: Биполярный параметрический БП

Сообщение log4x4 » 31 янв 2021, 13:02

VG-line писал(а):Блок питания в форманте достаточно простой, хотя я как то убил сутки на ремонт, пока не заменил все диоды в выпрямительном мосту

Ну вот там и похоже на что то не очень очевидное.

VG-line писал(а):Отключите все платы от блока и проверьте холодняки, обрывы, кз и транзисторы в 15 вольтовом плече, ну и замените на всякий диоды в 5 вольтовом мосту на 1N4007 например.

На кз и обрывы проверил все что паял. В любом случае у меня даже транзисторов на замену нет. Надо ехать в магазин, искать аналоги. Мне пока есть с чем поковыряться (с другим проектом). Поэтому я уже поступил проще.

Оффтоп
VG-line писал(а):Если всё это не поможет купите блок питания meanwell pt45c

Я уже заказал две платы отдельно (на +12/-15 и +5). Тут администратор топит за починку оригинального БП, но, если честно - не хочется. И платы там плохого качества, выводы компонентов при монтаже позагибали еще - отрываются дорожки моментально. Я пока конденсаторы заменил уже замучался.

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Биполярный параметрический БП

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 31 янв 2021, 20:36

Оффтоп
log4x4 писал(а):Тут администратор топит за починку оригинального БП
Ну уж не выдумывайте, администратор Вам ничего по этому поводу не говорит.
А пользователь Димтрий Дубровенко всего-лишь рекомендует повысить свой интеллектуальный уровень.
Разумеется, решать Вам, но вот получите Вы свой-китайский БП за тысячу рублей, установите, а синтезатор не работает?
Будете у Вячеслава новый генераторный блок покупать?
А синт опять не заработает?
Тупик, однако, а денег вложено немерено. :roll:

P.S.: А использовать оригинальный БП я никогда не рекомендовал, и даже наоборот, высказывался за полное изготовление сабжа на МК. :yes:
Подпись


Вернуться в «Силовая схемотехника»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron