Ремонт синтезатора Roland XP-50

Различная музыкальная электроника

Модератор: Модераторы

antandar
Пользователь
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 18:15
Местоположение: Севастополь

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение antandar » 09 мар 2017, 12:37

у меня такая же прошивка, 1.01 и CPU 1.01
какие настройки смотреть?

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 09 мар 2017, 17:48

jpatay писал(а):Если будете входить в тестовый режим,обязательно пройдите его до конца. Иначе не будет работать клавиатура и придётся сбрасывать на заводские установки.

Весьма интересный "тестовый режимчик". :roll:
Подпись

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение jpatay » 09 мар 2017, 21:17

antandar,вход в инженерное меню: нажать кнопку Sequencer. Потом нажать быстро три кнопки в такой последовательности:SHIFT+ENTER+EXIT.Появится на дисплее версия прошивки.Кнопкой(стрелка вниз)можно посмотреть четыре страницы.Если можно,сфоткайте все страницы дисплея и выложите здесь фото.Хочу сравнить со своими данными.Только ничего там не меняйте,иначе даже сброс на заводские не поможет. :beer:

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение jpatay » 09 мар 2017, 21:26

Dmitry Dubrovenko писал(а):Весьма интересный "тестовый режимчик". :roll:

Сам синт "интересный",сложный до безобразия.Один Мануал только на 155 страниц. :-%

antandar
Пользователь
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 18:15
Местоположение: Севастополь

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение antandar » 10 мар 2017, 10:07

Сфоткать нечем, у меня очень древний телефон без камеры ))
Ну дак там и картинок нету, только таблички с циферками, попробую так начепятать

стр.1 (при входе в инженерное меню)

Код: Выделить всё

Roland  Music  Workstation XP-50
1.01 0068 1.01 95/04/19 19:15 R


стр. 2

Код: Выделить всё

BENDER   || Now | Low: |<--Mid-->| High | Result
THRESHLD ||023F |0043:01AF | 024F:03C4|        0

В левом крайнем положении бендера Now меняется на 000A, Result на -256
в правом крайнем положении бендера Now меняется на 03F3, Result на +255

стр. 3

Код: Выделить всё

MOD      ||   Now  | Low  | High  | Result
THRESHLD ||   001D |  00FF|  03EB|        0

здесь у меня значение Now имеет небольшой дребезг в пределах 001D-001F даже если не трогать Modulation
если надавить Modulation вперед до упора, то Now меняется на 03F8, Result на +127

стр. 4

Код: Выделить всё

A/D-1       || Pedal-1  | Pedal-2 |Slider1|Slider2
View        ||  3FD:127|3FD-127|001:  0|001:  0

Pedal-2 тоже имеет дребезг 3FD-3FE хз почему, никаких педалей у меня нету.
Slider1 и Slider2 показывают 001:0, если ползунки С1 и С2 в крайнем нижнем положении
при сдвиге C1 и C2 в верхнее положение, оба эти значения равны 3F5:127

стр.5

Код: Выделить всё

A/D-2       ||    Aftertouch|       Hold|Battery
View        ||        000:    0|000:    0|2FD:3.0

если со всей дури нажать любую клавишу, то Aftertouch меняется до 3F9:127

Кстати, из теста я выходил без проблем, даже не пройдя его до конца (за исключением того раздела, где надо было нажать все кнопки до одной, прям квест какой-то))

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение jpatay » 10 мар 2017, 14:46

Супер! :good: Спасибо! Будем разбираться. Может у Вас будут вопросы-пишите. Есть у меня папка с большой библиотекой звуков к ХР-50, могу скинуть на почту.

antandar
Пользователь
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 мар 2017, 18:15
Местоположение: Севастополь

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение antandar » 10 мар 2017, 18:54

:beer: да, не отказался бы, можно на почту antandar@inbox.ru

Игорь
Пользователь
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 июн 2017, 20:10
Местоположение: Уфа

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Игорь » 02 июн 2017, 20:20

Добрый день! Проблема с Roland XP-50. Не работает midi-out (in работает). Судя по косвенным данным (проверил кабели, проверил работу midi входов и выходов на компе и в станции Roland vs-1680), проблема точно в синте. Я не разбираюсь в технической части, мог ли физически полететь (сгореть) сам порт миди-аута в синтезаторе? Если да, то трудно ли будет отремонтировать — техники-видеоинженеры под рукой есть (я работаю на телевидении). Спасибо

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 02 июн 2017, 22:01

Игорь писал(а):мог ли физически полететь (сгореть) сам порт миди-аута в синтезаторе?
Почему бы и нет.
Но сперва надо проверить все контакты разъёмов.
Далее вспоминаем, что МИДИ - есть обычный УАРТ в аппаратной реализации "токовая петля" (инженеры должны это понять).
Качаем Service Notes для аппарата (ищется Гуглем на раз). Линк.
Смотрим стр. 21 и проверяем все элементы обвязки, узел подачи питания и сами буферные элементы.
Точно утверждать не могу (девайса нет), но согласно схеме там должен быть разъём этого узла.
Удобно его отсоединить и проверять подачей логических уровней при питании от отдельного внешнего БП.
Если же узел в полном порядке, проверить трассу до ноги 108 микросхемы IC11 (стр. 19).
Если обрывов и КЗ нет, смотреть сигнал TXDD (выход УАРТа) на этой ноге.
Если отсутствует, кирдык процессору, и уже вряд ли чем поможешь.
Подпись

Игорь
Пользователь
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 июн 2017, 20:10
Местоположение: Уфа

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Игорь » 03 июн 2017, 12:45

Огромное спасибо, будем разбираться...

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 03 июн 2017, 13:17

Огромная просьба, не забыть отписАться о результатах. :roll:
Подпись

Игорь
Пользователь
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 июн 2017, 20:10
Местоположение: Уфа

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Игорь » 17 авг 2017, 21:30

Большое спасибо, племянник по схемам быстро посмотрел, померил. Выяснилось, что проблема в микросхеме DIP74LS-08. Заменили — порядок, MIDI out заработал! Ещё раз огромное спасибо!

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 18 авг 2017, 01:07

Игорь писал(а):Большое спасибо, племянник по схемам быстро посмотрел, померил. Выяснилось, что проблема в микросхеме DIP74LS-08. Заменили — порядок, MIDI out заработал! Ещё раз огромное спасибо!
Поздравляю. :rose:
Так понимаю, речь об IC4A?
Значит кто-то подсоединял к выходу какую-то хрень (скорее всего банальный коротыш).
Вот для этого, по спецификации надо устанавливать на выходе буфер с ОК (ОС), или просто отдельный транзистор.
Ему коротыши будут не страшны, а вот пуш-пулл ясное дело такого не любит, вот и сгорел родимый.
Это я к тому, что даже у Роланда бывают некорректные схемы. :yes:
Подпись

Александр
Новый пользователь
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29 авг 2017, 08:09
Местоположение: Киров

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Александр » 29 авг 2017, 08:15

Добрый день, господа! Имеется у нас в учреждении данный синтезатор. Долго стоял без дела. Теперь понадобился. Да только не работает. Подсветка дисплея светится, символов на нем нет. Прибавляю громкость - слышится шипение звукового тракта. Звуков при нажатии клавиш не издает. По-моему, когда первый раз включил с этой неисправностью, какие-то странные звуки всё-же были при нажатии клавиш. Сейчас их нет. Батарейка сдохла. Ставил другую, правда, тоже старенькую. Ничего не изменилось. Могут ли быть виноваты конденсаторы на плате питания?

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 29 авг 2017, 23:04

Любой ремонт надо начинать с проверки питания.
Вы его замеряли?
Посмотрите начало темы.
Симптомы очень на Ваши похожи.
Подпись

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение jpatay » 01 сен 2017, 17:07

Александр писал(а): Могут ли быть виноваты конденсаторы на плате питания?

Если символов на дисплее нет, значит надо менять конденсаторы. Но это ювелирная работа. Если нет опыта, лучше отдать специалистам. После демонтажа эл.литов нужно хорошо промыть места где они стояли. Посмотреть нет ли коррозии на проводниках платы. :-(
И купить новую батарейку.

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение jpatay » 23 окт 2017, 09:38

Вот подумал, почему бы мне не использовать для тестирования клавиатуру от Roland XP-50. Всё равно лежит без дела.
Хотел посмотреть какая там матрица, так на схеме её нет, только два разъёма на плате и чип SSC1080FOB, который обслуживает матрицу.
Порылся в интернете и нашёл похожую матрицу на таком же чипе, только на 76 клавиш. Это - Roland Fantom X7.
Разобрался. Матрица в ХР-50 - 8х8х8. То, что нужно))). А клавиатура там в отличном состоянии.
Но, чтобы её подключить, нужно найти два разъёма, куда можно будет вставить два шлейфа от матрицы, как на картинке:
Изображение

Может кто посоветует, где взять такие разъёмчики))).


Вот схема матрицы от Roland Fantom X7:
http://uploads.ru/4KQ0P.jpg

И фото схемы разъёмов матрицы с чипом синтезатора ХР-50:
Изображение
Только выводы 1 и 2 (AFT) разъёма, это - Aftertouch, а всё остальное матрица - 8х8х8.

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение jpatay » 06 ноя 2017, 20:28

Нарисовал схему разъёмов переходника, чтобы можно было подключить матрицу от Roland XP-50
к плате MIDI - keyboard 8x8x8 (64 keys). Может кому и пригодится.
http://uploads.ru/bDh1g.jpg

Максим В
Пользователь
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 11 май 2020, 00:44

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Максим В » 15 май 2020, 22:50

Возможно, опоздал на несколько световых лет....

У меня есть образы дискет для апгрейда ранних роландов XP80 на самую последнюю версию 1.11. В ранних сериях XP стояла флэш память вместо масочной ПЗУ. Прошивка была любезно предоставлена скандинавским отделением Роланда.

Моя машина с масочным ПЗУ версии 1.0. Есть ли у кого-нибудь прошивка или просто дамп флеш памяти любой версии для XP80? Было бы интересно отпаять масочную ПЗУ и установить флеш. Единственная проблема, КМК, которая может возникнуть - flash boot block. Защищён он, или нет - неизвестно. Если не защищать и выполнить CHIP ERASE - то всё, XP80 превратится в тыкву, КМК. Видимо, придётся экспериментировать...

Кст, здесь указаны серийные номера моделей с ФЛЕШ памятью вместо масочных ПЗУ:
https://www.sweetwater.com/sweetcare/ar ... flash-rom/

Как узнать номер версии и т.д. Либо из service notes, либо в более краткой форме:
http://www.nathansheldon.com/xp-80/undo ... _info.html

Максим В
Пользователь
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 11 май 2020, 00:44

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Максим В » 16 май 2020, 00:03

Если синт работает, конденсаторы лучше не трогать.

Если звук немного "захлёбывается", щёлкает как на виниле или как в морозном воздухе потрескивает - однозначно менять конденсаторы.
Возьмите RLC мост. Без выпаивания, посмотрите конденсаторы развязки рядом с динамической памятью звукового процессора. Если ESR больше 2 Ом, менять все. Проверять на частоте либо 10кГц, либо 100кГц. Т.к. нет тантала, а только алюминивые - поляризация на выходе моста не нужна. Амплитуда сигнала - менее 100мв.

До собственного XP80, у меня была пара XP80 от моих знакомых на ремонт. Сначала не мог понять, почему мой дешёвый XP30 настолько лучше звучит чем их топовые XP80, Когда же после N-ного включения у XP80 пошёл треск на драм-ките, проверил конденсаторы. Все передохли, и один потёк. Когда поменял (примерно работы часа на 4), XP80 зазвучал, как XP30 (ЦАПы там разные, но цифра приходит примерно одна и та же).

Ещё: если не поменять вовремя, потекут. Если вытечет электролит - мороки на 1 - 2 дня, плату нужно будет мыть несколько раз, чтобы коррозия не съела печать и металлизацию-

Последние XP50/XP80 были выпущены перед нулевыми. Т.е. после 20лет работы конденсаторы первых серий текут (текут и в осциллографах Tektronix/HP/Agilent и в наиболее дорогих анализаторах спектра). Это "ничиконовая чума". Менять лучше на panasonic 105 градусов 2000 часов. Nichicon дороже. Это только касается алюминевых конденсаторов поверхностного монтажа.


Вернуться в «Музыкальная электроника»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя