Ремонт синтезатора Roland XP-50

Различная музыкальная электроника

Модератор: Модераторы

Peter195
Пользователь
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 июл 2021, 00:44

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Peter195 » 05 июл 2021, 20:09

Дисплей постоянно высвечивает линию из сегментов, которая появляется первой вначале запуска исправного синтезатора.
Три напряжения от блока питания приходят на все платы.
А какие источники на платах - не заметил сразу в схеме.
Предположительно - если только для питания процессора 3,3 В.
Надо будет глянуть схему повнимательнее.

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 05 июл 2021, 22:52

Peter195 писал(а):Дисплей постоянно высвечивает линию из сегментов
Так как-раз и ведут себя неициализированные дисплеи на HD44780 и клонах (а там, скорее всего, именно такой).

Peter195 писал(а):А какие источники на платах
Например, сразу бросается в глаза БП на IC42.
А вот 3V там вряд ли есть. :roll:
Подпись

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение jpatay » 06 июл 2021, 08:55

Peter195 писал(а):Надо будет глянуть схему повнимательнее.

Посмотрите внимательно на плату. Может вытек электролит с заводских конденсаторов. У меня такое было. Дорожки на плате от эл. лита позеленели. Пришлось тщательно мыть плату.

Peter195
Пользователь
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 июл 2021, 00:44

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Peter195 » 02 авг 2021, 23:13

Три кварцевых генератора работают, выдают указанные на схеме частоты
кварц Х1 мксх.IC8 на 2-м выводе 16 МГц
Х2 IC10 20 МГц
Х3 IС21 24 МГц

поиск неисправности продолжается...

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение jpatay » 12 авг 2021, 10:43

Буферную батарею CR2032 проверяли?

Peter195
Пользователь
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 июл 2021, 00:44

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Peter195 » 02 сен 2021, 12:32

Этот литиевый элемент обеспечивает поддержку памяти.
Даже если его извлечь - синтезатор нормально запускается.
Только PATH и PERFORMANS USER сотрутся. PRESET будут играть.

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение jpatay » 02 сен 2021, 20:58

Peter195 писал(а):Этот литиевый элемент обеспечивает поддержку памяти.

Само собой разумеется, но посмотреть в каком состоянии плата под элементом - не помешает. И заодно измерить напряжение батареи.

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 04 сен 2021, 18:33

jpatay писал(а):Само собой разумеется

Сведения достоверные? :roll:
Это я к тому, что встречались аппараты, которые действительно не стартовали, при отсутствии резервного питания (хотя, ИМХО, это - глупость).
Подпись

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение jpatay » 05 сен 2021, 08:20

Dmitry Dubrovenko писал(а):Сведения достоверные? :roll:
Это я к тому, что встречались аппараты, которые действительно не стартовали, при отсутствии резервного питания (хотя, ИМХО, это - глупость).

Нашёл на одном забугорном форуме, что у одного мужика вообще на дисплее ХР-50 не было никакой информации, пока не поменял батарею. Жаль, что эту инфу не сберёг. :-(

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение jpatay » 05 сен 2021, 08:37

Это не глупость, вот нашёл такое:" Это является полезной информацией, основанной на моем восстановлении XP-50:

1. Не думайте, что конденсаторы нуждаются в замене, если на дисплее ничего не отображается. Если резервная батарея разряжена, сохраненное значение контрастности дисплея будет потеряно и по умолчанию равно нулю. В моем случае замена батареи и временное замыкание необходимой линии на землю (как описано в предыдущих сообщениях) позволили мне увидеть дисплей, выполнить сброс системы и настроить контрастность дисплея.

2. Некоторые отметили, что отмеченное значение на C63 и C83 составляет 0,1 мкФ, в то время как другие настаивают на том, что они равны 1 мкФ. Я измерил частоту сигнала ШИМ, и она около 38 кГц. Следовательно, значение 0,1 мкФ является вполне подходящим, и эти два электролита можно было бы вполне безопасно заменить керамическими конденсаторами того же номинала. Кстати, 0,1 мкФ - это то же самое, что 100 нФ."

Ещё:
Недавно взял XP50 через ebay (не работает). У этого явно была тяжелая жизнь.
Замена батареи и возврат к заводским настройкам позволили ему заработать изначально.

Теперь большая проблема заключается в том, что клавиатура зависает после включения на 10 секунд. Дисплей тускнеет (символы слегка видны), но ничего не реагирует и нет звуков. Когда он переходит в это состояние, напряжение кажется нормальным.
Я собираюсь заменить все ёмкости, когда они приедут.
К вашему сведению, я недавно установил ряд синтезаторов JV, в том числе JV80 с ужасной красной слизью (легко исправить с помощью NaOH) и множеством сломанных следов печатной платы, а также JV35, на котором было пиво и табак!
Если кто-то уже сталкивался с проблемой зависания, дайте мне знать. Я подозреваю, что C65 находится в цепи сброса (?)

Я заменил C65 на 10 мкФ (вместо 4,7 мкФ), и теперь он, похоже, работает нормально ...

Инфа взята отсюда:
http://forums.rolandclan.com/viewtopic. ... &start=165
https://rmmedia.ru/threads/102066/

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 05 сен 2021, 18:19

jpatay писал(а):значение контрастности дисплея будет потеряно
А зачем его регулировать софтово? :unknown:
Кроме того, должен быть набор констант "по умолчанию", которые обеспечивают гарантированный старт аппарата.
Я не понимаю разработчиков сего девайса. :roll:
Подпись

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение jpatay » 05 сен 2021, 18:45

Dmitry Dubrovenko писал(а):А зачем его регулировать софтово?

Контрастность регулируется кнопками (в меню), кажись. В моём синте горела только подсветка, а сегментов не было видно. Нашёл инфу в инете, как обойти регулировку и включить контрастность на максимум. Один провод надо откусить от разъёма и на "землю" кинуть. Восстановить регулировку, как по схеме, мне не удалось. :-(

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 05 сен 2021, 19:12

jpatay писал(а):Один провод надо откусить от разъёма и на "землю" кинуть
Так а я про что.
Там же HD44780, насколько помню?
Обычно ставился потенциометр с положительного на отрицательное напряжение (если последнее было, разумеется) и с выхода подавалось на регулирующий вход.
Выставили один раз, и закрыли, зачем его "крутить"-то?
Я бы ещё понял подсветку.
И уж совсем не понимаю отсутствие дефолтных констант.
Подпись

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение jpatay » 05 сен 2021, 19:20

Оффтоп
Dmitry Dubrovenko писал(а):Выставили один раз, и закрыли, зачем его "крутить"-то?
Я бы ещё понял подсветку.
И уж совсем не понимаю отсутствие дефолтных констант.

Полностью согласен. :yes:

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 05 сен 2021, 19:27

Странноватый какой-то аппаратец.
Я уже выше писАл по этому поводу.
Подпись

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение jpatay » 05 сен 2021, 19:53

Оффтоп
Dmitry Dubrovenko писал(а):Странноватый какой-то аппаратец.

Не то слово. Японцы решили блеснуть своим умом. Когда избавился от этого девайса, аж на душе стало легче. :-)

Peter195
Пользователь
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 июл 2021, 00:44

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Peter195 » 11 сен 2021, 02:44

jpatay писал(а):......Если резервная батарея разряжена, сохраненное значение контрастности дисплея будет потеряно и по умолчанию равно нулю......

На моём рабочем ХР-50 даже при установке контрастности на 0 - все сиволы хорошо читаемы.
А вот на некоторых других экземплярах при нулевой контрастности я с удивлением обнаружил полную потерю читаемости изображения.
Может, прошивки разные, потому так.

Также, на многих экземплярах ХР-50 извлечение литиевой батарейки приводит лишь к сбросу USER PATH и PERFORMANS.
А на одном произошёл полный сброс абсолютно всех глобальных настроек в случайные позиции.
Звук исчез, т.к. клавиатура оказалась отключена от синтезаторного модуля.
Настройки тона, секвенсора - абсолютно всё полностью расстроено.
Вручную восстанавливал правильные значения.

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение jpatay » 11 сен 2021, 08:51

ХР-50 - это чудо японской техники. Интересовался я прошивками, так они толком до конца не доработаны.
Вот писали:
http://rolandjvxp.szm.com/bugs.html

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 11 сен 2021, 10:52

Peter195 писал(а):Может, прошивки разные
Скорее дисплей заменён.
Необходимость напряжения контрастности создаёт приличные неудобства для разработчиков, поэтому производители дисплеев со временем избавились от этого недостатка.
Например, для таких дисплеев регулировка контрастности не требуется.
У современных дисплеев, если не ошибаюсь, даже угол обзора уже не указывается (он делается заведомо широким).
Единственно, раньше использовали подсветку "холодный неон" (требовавшего, кстати, повышающего преобразователя напряжения), что позволяло делать дисплеи тонкими.
В современных используется, в основном, светодиодная, и они толще.
Я вот, например, уже давненько безуспешно разыскиваю замену дисплея у Yamaha RX-11/15 (но это уже оффтоп пошёл).

jpatay писал(а):Вот писали
Такое впечатление, что данную модель, для удешевления, поручили разрабатывать студентам-двоечникам. :-D
Подпись

jpatay
Пользователь
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 16:29
Местоположение: Нововолынск

Re: Ремонт синтезатора Roland XP-50

Сообщение jpatay » 11 сен 2021, 10:59

Dmitry Dubrovenko писал(а):Такое впечатление, что данную модель, для удешевления, поручили разрабатывать студентам-двоечникам. :-D

Оффтоп
:good:


Вернуться в «Музыкальная электроника»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей

cron