Re: Форманта Мини & Форманта П432

Различная музыкальная электроника

Модератор: Модераторы

log4x4
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 23:13

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение log4x4 » 13 янв 2021, 00:02

Dmitry Dubrovenko писал(а):Не хочу Вас расстраивать

Боже, какая жесть..
Я так расстроен - просто сдохло плечо на ровно месте, ничего не бахнуло, не пыхнуло. Вот тебе и поменял конденсаторы...
Да проще эту плату купить. Заводская 10 баксов стоит, еще 5-7 на 5в будет. Но если помер этот ЦАП (единственное реально ценное где -15 задействована) то это будет печаль.
А что за задержка отрицательного питания? Я как то брал такую плату +15/-15 двуполярную для микшерного пульта - все было ок, и сейчас работает.
P.S. Я уже присмотрел эту микросхему...
https://arbatex.ru/catalog/mikroskhemy1 ... hemy/4262/

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 13 янв 2021, 01:04

log4x4 писал(а):Вот тебе и поменял конденсаторы
Проверьте как следует все дорожки и провода.
При такой коммутации могли что-то нечаянно оторвать.

log4x4 писал(а):единственное реально ценное где -15 задействована
Из него ещё -5V получают для процессора и чего-то ещё.

log4x4 писал(а):что за задержка отрицательного питания
Некоторые старинные микросхемы требовали определённой последовательности подачи/снятия напряжений питания.
А в микшерном пульте - операционники с биполярным питанием, им без разницы.
Посмотрел схему, в данном БП тоже всё по-простому.
Подпись

log4x4
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 23:13

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение log4x4 » 13 янв 2021, 15:09

Dmitry Dubrovenko писал(а):Из него ещё -5V получают для процессора и чего-то ещё.

Ну процессор это не дефицит, я так понял что можно вторкнуть любой который купишь, хоть золотой в керамике производства NEC, хоть ВМ80, хоть Intel 8080 оригинальный - все поедет. Может я не прав, поправьте меня. -15 еще вроде используется на копеечных ОУ, что тоже не проблема. Вот ЦАП - это да..
Не слышал про последовательное снятие напряжений.

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 13 янв 2021, 21:10

log4x4 писал(а):Ну процессор это не дефицит
Как-то было дело я не смог его найти (по разумной цене и доставке).
Хорошо коллега с ZX-PK подарил.

Оффтоп
log4x4 писал(а):Не слышал про последовательное снятие напряжений.
Это было очень давно. :-)


Прошу обратить внимание на оформление постов.
Подпись

log4x4
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 23:13

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение log4x4 » 14 янв 2021, 23:55

Dmitry Dubrovenko писал(а):Как-то было дело я не смог его найти (по разумной цене и доставке).
Хорошо коллега с ZX-PK подарил.

Ну сейчас я нашел уже всякие, время прошло. Вот на Ebay например:
https://www.ebay.com/itm/Vintage-Intel- ... SwRYBZjVmg

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 15 янв 2021, 01:07

Оффтоп
log4x4 писал(а):Вот на Ebay например
5$ однако.. :roll:
Подпись

log4x4
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 23:13

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение log4x4 » 15 янв 2021, 01:43

Оффтоп
Dmitry Dubrovenko писал(а):5$ однако.. :roll:

Ну не супер много. Вот ЦАП стоит уже денег.

VG-line
Пользователь
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 15:59
Местоположение: Москва

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение VG-line » 29 янв 2021, 20:21

-15 вольт требуется для питания ОУ, поэтому никакие вибрато не работают.В общем в некритичные цепи. На цапе -15 подается на резисторную матрицу и при его отсутствии ничего не происходит. Для ВМ80 -5 вольт нужно для питания подложки, чтобы проц корректно работал. отсутствие этого напряжения процессор не убьет, хотя в даташите на него рекомендуется последовательная подача напряжений питания.

Коллеги.
Ремонт БП вынесен в отдельную тему.

log4x4
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 23:13

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение log4x4 » 31 янв 2021, 13:07

VG-line писал(а):отсутствие этого напряжения процессор не убьет

Ну на шине не 0, а +0.7в висело, вот меня это и побеспокоило. Не хотелось бы фатальных последствий (не специалист здесь что бы сказать однозначно что это не страшно). Жду пока приедут железяки, потом продолжу.

VG-line
Пользователь
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 21 авг 2019, 15:59
Местоположение: Москва

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение VG-line » 05 фев 2021, 01:30

Это подложка. ей не особо страшно +0,7

fedivbgd
Пользователь
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16 дек 2018, 02:47
Местоположение: Drogovuzh

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение fedivbgd » 19 апр 2021, 23:38

fedivbgd писал(а):Пока забросил, возможно через недельку снова возьмусь.

Вот и прошла неделька, а П432 так и не сделал.
Кто может поделится прошивкой под "МИНИ", хочу попробовать запустить без миди-платы.

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 20 апр 2021, 11:04

fedivbgd писал(а):хочу попробовать запустить без миди-платы.
Так вон, коллеги весь процессорный блок переделали.
Может Вам сразу с него начать? :roll:
Подпись

fedivbgd
Пользователь
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16 дек 2018, 02:47
Местоположение: Drogovuzh

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение fedivbgd » 20 апр 2021, 19:04

Dmitry Dubrovenko писал(а):Может Вам сразу с него начать?

Думал над этим вопросом, Но от разрабов ни ответа ни привета, ну и хотелось бы свою Форманту для начала сделать.

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 20 апр 2021, 21:48

fedivbgd писал(а):от разрабов ни ответа ни привета
Они регулярно сюда заходят.
Попробуем потеребить. :-)

fedivbgd писал(а):свою Форманту для начала сделать
А в теме разве никто прошивку от МИНИ не выкладывал?
Подпись

fedivbgd
Пользователь
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16 дек 2018, 02:47
Местоположение: Drogovuzh

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение fedivbgd » 20 апр 2021, 21:51

Dmitry Dubrovenko писал(а):А в теме разве никто прошивку от МИНИ не выкладывал?

Несколько раз перечитал тему, нету ни от П432 ни от Мини.

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 20 апр 2021, 22:02

От 432 у меня есть.
Надо?
Подпись

fedivbgd
Пользователь
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16 дек 2018, 02:47
Местоположение: Drogovuzh

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение fedivbgd » 20 апр 2021, 22:06

Dmitry Dubrovenko писал(а):Надо?

Спасибо, но Вы мне уже скинули два года назад. :-)

fedivbgd
Пользователь
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 16 дек 2018, 02:47
Местоположение: Drogovuzh

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение fedivbgd » 07 май 2021, 23:29

Всем Привет.
Спасибо VG-line за предоставленные прошивки от Мини.
Форманта П-432 запустилась, но звука нету, прошелся по ИР11, оказалось однин выход неисправен в микросхеме DD1, после замены звук появился, но очень искаженный и оцыфрованный, после 10-15 сек , звук пропадает, остается только цифровая помеха. Копаем дальше.

Аватара пользователя
Dmitry Dubrovenko
Администратор
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 20:20
Местоположение: Санкт-Ленинград
Контактная информация:

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение Dmitry Dubrovenko » 12 май 2021, 00:16

Выложил прошивки на сайте.
Заодно поместил ссылку в шапку.
Подпись

log4x4
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 23:13

Re: Форманта Мини & Форманта П432

Сообщение log4x4 » 12 май 2021, 01:34

Так, ну что ж, я вернулся :)
Установил новый БП, настроил его - напряжения держит идеально - +12/-15/+5 (плюс минус 0.05в). Синт немного ожил, снова загорелось вибрато "в такт" и я по сути вернулся к тому, с чего начал - хаотичное поведение синта.
В основном он стартует (или не стартует) с банка 00, который иногда на индикаторе разделяется точками (типо 0.0.), иногда может быть выбран какой то банк/пресет рандомно, иногда у цифры отсутствуют какие то сегменты. Никакие клавиши не работают (не отжимаются) кроме кнопки ХОР. Звука тоже нет. Микросхемы где прошика МИДИ платы и основной ром - холодные, в то время как другие РФки на плате где ЦАП тепленькие.

Но, как и раньше, он может в зависимости от включения изменить поведение - тогда показывается нормальный 00 банк и клавишами где написано OMNI я могу выбрать нужный десяток из банков (0 будет 00, 1 будет 10 банк, 2 будет 20 банк, 3 будет 30 банк). Реагирует на кнопку МИДИ, ХОР, и УНИСОН. При переключении "десятка" банков ХОР и УНИСОН загораются в зависимости от пресета, я так понял. Кнопки для выбора конкретного пресета 0-7 не работают. В этом случае микросхема с основным ромом теплая, а где миди-плата - нет.
Показать
ЦАП тоже тепленький, может и живой :-)


Я поменял конденсаторы на плате процессора и где ЦАП (кроме 470мкф - не было таких), почистил разъемы и платы от окислов, почистил микросхемы основного рома и миди платы и их "кроватки", но не особо помогло, хотя кроватки были черно-серые и микросхемы достались от туда "со щелчком", так прилипли. Проверил контакты этих кроваткок - вроде все ок.

Может есть у кого идеи что сделать дальше? Я пока думаю заменить оставшиеся конденсаторы на плате хора и там где ЦАП что бы исключить и их влияние, но что то подсказывает что не в этом проблема.


Вернуться в «Музыкальная электроника»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 119 гостей