Re: Форманта Мини & Форманта П432

акустика

люди. человеки. кто может помочь отремонтировать форманту-мини?
напряжение с блока питания есть. сам инструмент не "дышит".

акустика писал(а):кто может помочь

Все помогут.
Вы только вопросы поконкретнее задавайте. :roll:

fedivbgd · Сообщение **fedivbgd** » 13 янв 2019, 00:33

акустика писал(а):напряжение с блока питания есть. сам инструмент не "дышит".

Можно поподробнее, что на индикаторах при включении, напряжения на проце есть, генерация на ГФ24, в чем заключается поломка?

Dmitry Dubrovenko писал(а):У Вас карта адресного пространства есть?

Карты адресного пространства нету.
Интересует возможность работы синтезатора без миди платы.

fedivbgd писал(а):Карты адресного пространства нету

Странно. Я её вместе со схемами скачивал. :roll:

Выслал на почту. :yes:

fedivbgd писал(а):возможность работы синтезатора без миди платы

Так выше же описАл, что судя по карте памяти, она там, кроме непосредственно работы с МИДИ, для много чего задействована (в частности, для контроллера прерываний).
Так что просто так взять и удалить, не получится. :no:

fedivbgd · Сообщение **fedivbgd** » 13 янв 2019, 12:07

Dmitry Dubrovenko писал(а):кроме непосредственно работы с МИДИ, для много чего задействована

Что и требовалось доказать.
Будем копать теперь миди-плату.

fedivbgd писал(а):Будем копать теперь миди-плату.

Вроде это должно быть не так сложно (элементов немного). :-)

И чем дело закончилось?

fedivbgd · Сообщение **fedivbgd** » 02 мар 2019, 10:11

Пока забросил, возможно через недельку снова возьмусь.

photocanon · Сообщение **photocanon** » 14 май 2019, 12:56

Уважаемые форумчане, если тут кто-то следит за темой, вопросы появились у меня.
Зреет ремонт Форманты мини с взорванными генератором гф24,

буду менять и пыхнула транзисторная сборка кр198нт1б, если не найду за разумные бабки тут в россии буду заказывать подобную cd9018/9014 сборку с али

Когда синт будет у меня естественно прийдется вникнуть в обратный инжиниринг схемы - так как схем нет, отдавали как есть, без бп.
Предыдущий владелец воткнул чтото кудато и микры вылетели.

Вопрос останется только по прошивкам - если все пзу также померли - хочу их поменять на 2716 либо 49F-002 благо опыт имеется. т.е. пересобрать прошивку. хотя без схем пока непонятно как генерация там идет, где цап и что выполняет его роль.

еще пара фоток:

Если разраб появился в теме, давайте попробуем договориться по поводу документации на аппарат. свой тел дам в личку.

photocanon писал(а):Если разраб появился в теме

Меня терзают смутные сомнения... :roll:

А схемы вроде нормально гуглились. :yes:

Или речь о другой документации?

photocanon · Сообщение **photocanon** » 17 май 2019, 10:32

схемы нашел у человека, остались дампы.
если схемы кому-то надо пишите во вк id2004548

Изучив схемотехнику понял что в памяти лежат забавные таблицы.
первые 2 частото задающие - тональность, голосов. Вибрато чисто цифровое )))
4 микрухи итого 32кб на 11бит это звук. т.е. в 2-х чипах в прошивке по идее могут быть в старшем разряде только нули, а в младшем от 0 до 8.
Можно впринципе свой звук потом зашить в прошивку.
фильтр управляется также цапом в синте их 2 и они очень дефицитные, на ибэй по 2к просят за аналоги.
причем вся рассыпуха уже куплена в том числе и проц.

photocanon · Сообщение **photocanon** » 20 май 2019, 22:54

Дмитрий можете поделиться прошивками от п432 у меня чувство что блок генераторов у них одинаковый изменения конструкции только в ручке вибрато. суть таже. только добавлен модуль миди походу.
пожалуйста.

photocanon писал(а):первые 2 частото задающие - тональность, голосов. Вибрато чисто цифровое )))
4 микрухи итого 32кб на 11бит это звук. т.е. в 2-х чипах в прошивке по идее могут быть в старшем разряде только нули, а в младшем от 0 до 8

Честно говоря, нифига не понял.
Помнится я тоже пытался понять организацию сэмплов, но как-то дело сразу не пошло, а более попыток не предпринимал.
Надо для начала с линиями адреса-данных разобраться. В те времена было модно их менять местами. Сталкивался с таким уже неоднократно (даже программулину написАл, что бы дампы "расшифровывать").

photocanon писал(а):у меня чувство что блок генераторов у них одинаковый

Так давно об этом говорили. :roll:

Вроде как всё идентично.
А в "Мини" миди-интерфейса нет что ли?
Прошивки брал с Инета, так что за достоверность не ручаюсь. Хотя, нет. Дамп CPU сравнивал. Совпадали.
Куда слать?

photocanon писал(а):вся рассыпуха уже куплена в том числе и проц

А зачем?
Не уж-то всё так плохо?

P.S.: И хотелось бы наконец послушать хоть одного, кому удалось оживить сие чудо. :yes:

photocanon · Сообщение **photocanon** » 27 май 2019, 12:19

Доброго дня в июне буду продолжать ковырять сей девайс, пока собираю всю начинку для клонирования при удачном исходе, как ни странно проблема зарылась немного другая, по адеквату достать КР594па1 ЦАП наш советский адалог DAC800 импортный оказалось проблемой. Но это не беда уже нашел как и чем заменить на дешевое решение до 100руб, просто платить за микру 1200р это перебор, она щас того не стоит только в раритет записывать. буду травить схему hef4050+r2r+BA4580, решение простое и надежное, впринципе и 572па1 тоже заменит без проблем.

Прошивки реально искал неделю кроме этого форума информации не нашел, на ремонт-ауд просто пустая тема. на мониторе аналогично.
В мини нет миди - это факт. Если не затруднит на почту a7s2@yandex

Про подмену адресов тут не вопрос есть лог анализатор проследим че куда. Тут просто полифония и когда девайс оживлю, хотябы просто блок процессора - там уже будет более понятно в каком месте память перебирается.

photocanon писал(а):собираю всю начинку для клонирования

Сорри, конечно, но, на мой взгляд совершенно бесперспективное занятия, я бы даже сказал: "Глупое".
Любой современный МК + Флэш общей стоимостью не более тыс. дадут аналогичные результаты, даже получше.

photocanon писал(а):на почту a7s2@yandex

Так понял, надо ещё .ru добавить?
Выслал.

photocanon писал(а):есть лог анализатор

По-моему, проще это делать прозвонкой дорожек. :-)

Я вообще-то думал, что Вы уже с дампами разобрались.
Я, лично, попробовал, но забросил.
Не увидел там ничего похожего на сэмплы.
Что-то похожее на огибающие.

photocanon · Сообщение **photocanon** » 29 май 2019, 00:08

Изучив скинутую вами прошивку, как я и думал пол микрухи не используется тупо! точнее половина двух, 5 и 7 не имеют выходов с 5 по 8 бит. поэтому в прошивке нули, это нормально, значит звук там прописан в 4 и 6 микрухах. младшие биты.

А сэмплы вы и не увидите нигде потому что они 12-ти битные )))
если загружать в редактор то надо жэнить 2*8бит в какой то другой программе чтоб их увидеть склеить - и если захочется потом их переклеить то опять делить и записывать взад.

первые 2 микры это генераторы частоты судя по таблицам.

последние 4 там просто таблица экспонент и логарифмов со сдвигами, т.е. там просто тупо суммация по ригистрово идет. я просто изучив схему долго гадал нафига там ИМ1 - сумматоры и регистры ир11 - по итогу все встало на места, там усреднение сделано цифровое чисто. для вывода полифонии

photocanon писал(а):Изучив скинутую вами прошивку

Наконец-то появился человек, которому не лень разбираться с сим чудом. :-)

photocanon писал(а):потому что они 12-ти битные

Если я правильно понял, то старшие 8 бит хранятся в одном ПЗУ, а младшие 4 в другом?
Тогда сэмплы всё-равно должны были быть видны в редакторе.
Они там в каком формате? Signed? Кстати, а какая частота дискретизации используется?
А вот ямаховцы пошли по пути упаковки сэмплов. И даже местами используют одни и те же сэмплы с разной битностью.

photocanon писал(а):надо жэнить 2*8бит в какой то другой программе чтоб их увидеть склеить

Если скажете точный формат, могу попробовать вставить этот синт в эту программу.

photocanon · Сообщение **photocanon** » 30 май 2019, 00:44

вот на фото микросхемы в которых лежат сэмплы.

причем сэмпл в 99% вероятности дробный т.е. 1212121212
упаковка чередованием шла. 1 адрес и ОЕ - активация выхода - давала расширение до 64кб на семплы.

выходы цыфровые объединены т.е. D0-D7 + D8-D10 - по факту как бы 11бит но там дальше идет каскад усилителя с экспоненциальными таблицами, и я считаю что ребята в свое время мозг выдолбили чтобы подобрать значения.
самый смех в том что используется простое суммирвание с переносом бита т.е. в памяти лежит 11 бит ровно, добавляя громкость на 11бит получаем результат на 12 бит который и выводится уже в цап...

цап понятно где по схеме сразу до операционника, на входы выходы с 3-х сумматоров с переносом. до сумматоров ИР11 память на 4 байта.

photocanon писал(а):сэмпл в 99% вероятности дробный т.е. 1212121212

Что-то недопонял, это о чём? :unknown:

photocanon писал(а):память на 4 байта

Дык, полифония, как-никак. :-)

Только, вроде, наоборот: 8 x 4бита

Глянул.
Вроде получается, что по три бита, это как-раз старшие разряды. :roll:

Сваял тут программку, которая объединяет два 8-разрядных дампа в один 16-разрядный.
Результат всё-равно на что-то удобоваримое не похож. :unknown:

photocanon писал(а):1 адрес и ОЕ - активация выхода - давала расширение до 64кб на семплы

Вроде чипы всего с 11 адресами, так что всего 4kB вроде получается. :roll:

photocanon писал(а):причем сэмпл в 99% вероятности дробный т.е. 1212121212
упаковка чередованием шла

Т.е. Вы хотите сказать, что там сэмплы чередуются?
И каков порядок?
И как начало-конец определять?

Конференция "Пир ПК"